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新闻晨报:毕飞宇即使我去唱摇滚踢足球还会写小说

2015年04月14日17:32 来源:新闻晨报 作者:徐颖 点击:

“真理”和“牙齿”,看似两件毫不沾边的事物,作家毕飞宇和批评家张莉,却硬是把它们连在了一起。昨天,两人携对话集《牙齿是检验真理的第二标准》一书做客思南读书会,巴金故居常务副馆长、评论家周立民客串主持,展开了一场精彩的文学三人谈。有意思的是,毕飞宇说:“如果重新选择人生,我可能会去唱摇滚或者踢足球。”因为对他而言,文学最大的不满足,就是“文学的演出,跟文学的结果之间,距离过于漫长,很难让外人去分享”。

 

详解“骇人听闻”的书名

 

《牙齿是检验真理的第二标准》是毕飞宇与张莉共同合作完成的一本文学对话集。书问世后,很多人对这本书的名字感到不解。

毕飞宇昨天在现场详解书名。他说,实践是检验真理的唯一标准,这话大家都熟悉,它开启了中国人在新时期精神上的新篇章。“中国人的社会实践和西方人的社会实践有所不同,西方人的社会实践可以是沉默的,但更多的是伴随着声音,这个声音当然是思想的声音。我们中国人在实践的过程当中,更习惯咬紧牙关,不出声,通过不出声的办法来保全自己,来寻求他假想中的安全。所以在跟张莉对话的时候,我们共同发现一个问题,中国人不缺少实践的能力,中国人不缺少思想的能力,但中国人缺少哪怕是表达最浅显思想的声音,尤其是勇气。所以我们就用了这样一个有点骇人听闻的名字。”

“牙齿是检验真理的第二标准”,毕飞宇表示,这句话的意思很简单,就是我们每个人尽可能地表达自己。

 

“文学的人际”让人快乐

 

首次做客思南读书会的毕飞宇昨天感到特别欣慰。之前他发现当下社会有个现象——现在的孩子对文学的热爱不如老人,不如40岁以上的人,不仅在上海,北京、广州、南京,大多地方都是这样,年纪更大的人,跟文学的关系更近。但这次来到思南读书会,他发现,以往的定律没有出现。“以往我看到的都是女性多、男性少,我经历过的类似的活动,99%是女性多,80%是女性压倒性多数。今天在上海,这个比例关系是恰当的,这是少有的。”

文学在普通人的日常生活中扮演何种角色?毕飞宇认为,文学最大的一个好处,是它可以非常现实地帮助每一个人生活得更好。文学可以看到人内心的温暖和黑暗,因为文学的性质是自由、宽容,因此构建起来的人际是更好的人际。换句话说,那就是“文学的人际”,“文学的人际”让人快乐和幸福。

没受过训练的不是好作家

 

关于作家是不是可以培养这件事,毕飞宇在现场做了一个小游戏,他让在场读者安静五秒钟,问一问自己:我今天安身立命的技能是不是由教育和训练得来的?“我可以负责任地说,一个人所擅长的事情,他所安身立命的事情,一定是从教育和训练当中得来。一个建筑师,一个画家,都是从教育训练当中成长起来的。凭什么到文学,就可以回避生活中如此重要的基本常识呢?文学怎么不需要教育呢?这个教育,并不是说坐在课堂里,还有你的邻居、父母给你的教育,以及通过自学。教育程度越高的作家走得越远,几乎没有受过教育的、没有受过训练的作家一定不是好作家。”

毕飞宇很想告诉年轻人,所谓天才,全人类也许只有那么几个,“人家是从天上降下来了,那个路是天才的路,我们只能走地上的,所以我们要接受教育,我们要通过训练”。

从小就喜欢运动的毕飞宇,这些年一直坚持健身,他说,《玉米》、《平原》、《地球上的王家庄》都是在他健身达到最好的阶段写的。“每天我健完身,洗完澡,休息,第二天上午起来的时候,那种安静、安定,那种自我的认知是不一样的,很踏实。”

写《青衣》完全凭空捏造

 

毕飞宇这些年佳作无数,也获得了包括茅盾文学奖在内的众多奖项。有人要他向读者推荐三部自己的作品时,他的心头最爱依次为《平原》、《玉米》、《地球上的王家庄》,巧合的是,这三部小说都跟乡村有关,都跟王家庄有关。毕飞宇特别怀念当时创作《平原》时那种非常美好的生理感受。

毕飞宇的另一部代表作《青衣》完成于1999年,拍成电视剧后更是得到很大的关注。昨天毕飞宇竟透露,这部小说完全是凭空捏造的,“关于戏剧部分,唯一靠的是家里的《京剧知识100问》,除了这本书,我跟京剧没有半点往来,跟京剧演员没有半点往来,跟剧团没有半点往来,尤其是跟京剧女演员一点往来都没有。我当时就是胆子大,给张艺谋写《摇啊摇,摇到外婆桥》时,那是我人生第一次到上海。年轻就是胆子大”。

重新选择人生或去唱摇滚

 

昨天现场有读者问毕飞宇:“如果有一天不写小说了,会选择干什么?”

毕飞宇的回答是:“如果重新选择我的人生,我可能去唱摇滚,或者踢足球,这完全是不靠谱的假设。无论是足球也好,摇滚也好,它们有一个东西,是小说不好比拟的,就是小说的创作和结果有一个时间差,你在家里很陶醉地写作,很可能你的作品一两年之后才到读者的手上。而足球和摇滚最迷人的地方就在于,你们是同时完成的,你们在同一个时间、同一个空间里共同完成的一个演出。而文学的演出,跟文学的结果之间,距离过于漫长,很难让外人去分享。”

尽管如此,毕飞宇说:“即使我踢足球,即使我唱摇滚,我还会写小说。写作状态特别好的时候,特别渴望和别人分享,这种状态用类似文学的话来讲,有时候是飞着的。但是,我在家除了找一面镜子以外,没有任何办法。”

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